【連載】【第58話】勘違いお絵描きオタクの美大レポ漫画

2022/09/30

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コメント一覧 (68)

- 1. もっち
- 2022/09/30 09:32
- 今日は配信が遅かったっすね。
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  kaerudx
  
  がしました
- 2. ｶﾜﾐﾁｬﾝ…
- 2022/09/30 09:39
- カエルへの飛び火
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 3. fd
- 2022/09/30 09:42
- おっ？身体を取り戻したな
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 4. ななし
- 2022/09/30 09:43
- なんやカエル復活しとるやん。よかった
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 5. 名無し
- 2022/09/30 09:46
- 好きでも評価されないとどんどん好きな気持ちが摩耗していくんだよな・・・
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- - 20. ななし
  - 2022/09/30 12:01
  - >>5
    その場合、絵が好きだと思ってるのが勘違いで、絵が上手いねと褒められる自分が好きなだけである可能性。
  - 0
    
    kaerudx
    
    がしました
- - 23. …
  - 2022/09/30 12:05
  - >>20
    こういう知った風な口を利いてくる赤の他人が創作者の心を折るんだよな
  - 0
    
    kaerudx
    
    がしました
- - 27. 名無し
  - 2022/09/30 12:30
  - >>23
    その可能性もあるって言ってるだけなのを知ったかと断ずるのもどうかと思う
  - 0
    
    kaerudx
    
    がしました
- - 32. …
  - 2022/09/30 13:19
  - >>27
    知ってようが知ってまいが可能性があろうがあるまいがどうでもいいよ
    「好きだけど評価されなくて辛い」って言ってる人に「その好きなのってお前の勘違いなんじゃね？」とか言っちゃえる人の人間性を問うてる
  - 0
    
    kaerudx
    
    がしました
- - 43. 名無し
  - 2022/09/30 15:33
  - >>32
    そのメンタルならプロなんか目指さない方が身のためじゃないかな。
  - 0
    
    kaerudx
    
    がしました
- - 48. …
  - 2022/09/30 18:04
  - >>43
    なんで急にプロになる話してんの？
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    kaerudx
    
    がしました
- - 62. 名無し
  - 2022/10/01 04:01
  - >>23
    豆腐メンタルすぎて草
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    kaerudx
    
    がしました
- - 34. 　
  - 2022/09/30 13:30
  - >>20
    自分もちょっと前までそう思ってたけど
    最近「評価されないと気持ち折れる」ってのがわかる出来事があったぜ
    まぁでも描き続けるけど
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    kaerudx
    
    がしました
- - 45. うん
  - 2022/09/30 16:10
  - >>34
    好きなだけだと自己満足で終わる。
    趣味で続けるなら自己満足で十分でしょ。むしろ他人の評価を気にするのは趣味の範囲を超える。
    でも絵描きを仕事にするには、周りから評価されることを考えないといけない。
    人に評価されて金貰うんだから。
  - 0
    
    kaerudx
    
    がしました
- - 49. 名無し
  - 2022/09/30 18:08
  - >>20
    そもそも人は何故絵を描くのか？
    という根本的な問題に立ち返るべきだね
    自分を満足させたいだけなら別に脳内で好きなだけ理想のイメージを妄想してれば良いだけの話
    矛盾してるようだけど「他人の為に尽くす事が翻って自分の為に尽くす事」に繋がってるのよね
    だから老成した人ほど「もう作品の中に自分は居ない」みたいな表現をしたりする
    自分と他人の間に追い求めている自分が居る
  - 0
    
    kaerudx
    
    がしました
- 6. 猫又桃奴
- 2022/09/30 09:47
- 要はバランス、という誰もがわかっていながら実行の難しい結論は置いておくとして…。
  まあ、世の中見てると、評価に振り回されて心を乱し悩んでいる人の方が多いような印象は受けますね。
  つまるところ、はなから絵で食って行くことを目指すと決断するところに、多分無理があるのかなと思ってます。
  好きで続けていたら食えるようになりました、が理想的な姿ですよね。
  普通の仕事をやってたら絵を描く時間がなくなる、なんて、嘘です。好きなら時間捻出します。捻出できない程度の「好き」なら、それでおしまい。または捻出できないような激務なら、捻出できるように転職なり含め考えて、工夫する。
  私はぞぬ氏派ですね。食える食えないは後付けの話です。対立するような話でもないと思うけど。
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  kaerudx
  
  がしました
- - 8. 酔拳
  - 2022/09/30 09:49
  - >>6 まんま言いたいことだった。
    好きなことじゃなかったらいくらフォロワー多くても続けられないと思う。
  - 0
    
    kaerudx
    
    がしました
- - 26. 名無しDX
  - 2022/09/30 12:15
  - >>6
    で、それで脱サラして絵描き路線に入ったカエル氏の今につながると
    漫画では新しいボディに戻りたての豆腐メンタル状態だけど、そこからコツコツ下地と経験積んで大きなとこから仕事来る様になったみたいだし、楽して成功なんてそうそう出来ないよな〜
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    kaerudx
    
    がしました
- 7. 若い若い
- 2022/09/30 09:49
- 両方実現を目指せしゃばぞうども！
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  kaerudx
  
  がしました
- 9. あ
- 2022/09/30 09:57
- カエルはどう見ても数字派でしょ。記事の再掲しまくってるし。
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- - 53. 　
  - 2022/09/30 18:36
  - >>9
    めちゃくちゃ♡連打されてそうで草
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    kaerudx
    
    がしました
- 10. 戦争研究
- 2022/09/30 10:11
- これが、世界大戦の縮図
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 11. 名無
- 2022/09/30 10:17
- どっちの認識も正しい
  自分も数字を気にしてしまう傾向があるけど、日々数字なんてなくても好きなものを描いて表現しているだけで満足！って自分に言い聞かせてる気がする
  でも結局は無意識に伸びなかったら数字気にしてしまって悪循環に落ちているかもしれない
  これは他人に相談してもあまり伝わりにくい
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 12. ナナーシ
- 2022/09/30 10:32
- ぞぬ氏の意見めっちゃ分かるけど、他人の評価関係ないのならSNSに絵を上げる意味なくなっちゃう…
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 13. ともなし
- 2022/09/30 10:34
- ぞぬ氏とおまめキスしそうかと思うくらい顔が近い。
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 14. ななし
- 2022/09/30 10:40
- ⬆の彼は遅かったですねと言いつつ真っ先にコメントしてるツンデレと見た
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 15. るん
- 2022/09/30 10:43
- ぞぬはいい人だけに怒ったら恐そうだ
  常時下半身剥き出しの強キャラだし
- 0
  
  kaerudx
  
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- 16. ナナシ
- 2022/09/30 10:53
- カエルは割とバランス取れているから、こうやって創作系でお金を稼げてる気がする。
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 17. 名無し
- 2022/09/30 11:07
- 醜い争いだなぁ...
  言い分は少しわかるが。
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  kaerudx
  
  がしました
- 18. 名無し
- 2022/09/30 11:15
- かく言うおまめだけ絵で飯食えてないの草
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  kaerudx
  
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- - 63. てんてんてん
  - 2022/10/01 04:04
  - >>18
    こういう知った風な口を利いてくる赤の他人が創作者の心を折るんだよな
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    kaerudx
    
    がしました
- 19. たけのこ党
- 2022/09/30 11:46
- 自分は最初はぞぬ氏の思考だったが、だんだんおまめ思考へ歪んでいったな
  最初は本当自分が好きな絵を、描くのが楽しかったんだ
  
  神絵師の塗りを参考にして試行錯誤して線も綺麗に引けてキャラも可愛く描けたと喜んだり
  
  どうして評価や人の目ばかり気にしちゃうようになったのかなぁ
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- - 21. 。
  - 2022/09/30 12:02
  - >>19
    ヨルシカのだから僕は音楽を辞めたを思い出した
    創作が苦しくなってくるんだよな・・・
  - 0
    
    kaerudx
    
    がしました
- 22. 　
- 2022/09/30 12:04
- ルート分岐か……
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 24. 　
- 2022/09/30 12:05
- そんなトンカツとカレーのどっちが好きか？みたいなこと言われましても
  
  カツカレーじゃだめなんか？
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 25. 名無し
- 2022/09/30 12:11
- 承認欲求を満たしつつ好きなものを描けば良い
  更に言えば評判が良いものを好きだと自分に言い聞かせて続ければ良い
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 29. HUNTER
- 2022/09/30 12:32
- まんまレオリオとクラピカで草
  どっちも大事だよね
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 30. こざん
- 2022/09/30 12:33
- ポケモン対戦でカエールって人めっちゃ強かったな
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 31. 　
- 2022/09/30 13:00
- 好きを追求して評価されればええやん？
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 33. 名無し
- 2022/09/30 13:28
- おいお前ら！！！！！！！
  プロレスで決着つけろ！！！！！(PR漫画に続く)
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 35. …
- 2022/09/30 13:33
- アバババ
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 36. ぱわー
- 2022/09/30 13:37
- おまーめとぞぬの主張コマの背景で本人のイラストが見え隠れするのいいな
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 37. .
- 2022/09/30 13:39
- 綺麗事で飯食ってる奴いる ?
  いねぇよなぁ ! ?
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 38. 名無し
- 2022/09/30 13:42
- 趣味の延長で描いてるか、仕事にしたいかでもその辺違うんじゃないのかな？
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 39. あ
- 2022/09/30 14:35
- ぶっちゃけ評価不要なら発表、アップしなくていいしな。文字通りチラシの裏にかいておけばいい。美大行って趣味の絵を描いてんならニート予備軍にちかいし。
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- - 51. 名無し
  - 2022/09/30 18:30
  - >>39
    仕事としてやるにしても自分の好きを突き詰めた形でやってそこで他人の評価には振り回されないって話だろ。理解力無いな。
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    kaerudx
    
    がしました
- 40. ニャホニャホ
- 2022/09/30 15:08
- カエルは圧倒的に評価やろ、知ってる知ってる（＾ω＾）
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  kaerudx
  
  がしました
- - 52. 名無し
  - 2022/09/30 18:31
  - >>40
    評価だけでやってたらここまででかくなってねえわ。
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    kaerudx
    
    がしました
- 41. nana
- 2022/09/30 15:09
- 自分はぞぬさんに近い考え方だがおまめさんの気持ちも理解できる
  沢山の人の人気を集まると大きな自信に繋がるよな
  ただあまり支持者の数にこだわるとそれに振り回され最悪病む場合もあるし
  せっかく描くなら心のバランスを上手く取りながら楽しい気持ちで長く描き続けたいじゃん
  高評価や人気は時代背景や流行やその時の人間関係で増減するものだし運の要素も大きいのにいちいち気にしても始まらない
  まずは自分が今できる事をやってみた後その時の感情に振り回されず
  マーケティングリサーチ的な視点で周囲の評価をちょっと意識してみたらどうだろう
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- - 55. ナナシ
  - 2022/09/30 19:16
  - >>41
    同意
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    kaerudx
    
    がしました
- 44. カタツムリ
- 2022/09/30 15:49
- カエル、巻き込まれてて草
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 47. オババ
- 2022/09/30 16:26
- デザインとファインアートの違いやね
  社畜と作家との分岐ルート
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 50. ﾎﾟｯﾁｬﾏ…
- 2022/09/30 18:17
- どっちも…
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 54. お庭
- 2022/09/30 18:54
- これに近い言い合いで友達と絶縁したんでカエルの人間関係維持力はすごい。カエルのおかげで友達関係続いてる。
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 56. 人
- 2022/09/30 20:38
- 趣味でやってくなら自分の好きなことだけやってればいい
  それで食って行きたいなら他人の受けやニーズも大事
  要は目的をどこに置くかで、どっちも大事ならバランスとればいい
  自分は広告せずとも作ったもん100％売れるし、贅沢しなけりゃ食っていけるし、人付き合い疲れるんでSNSしてないけど
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 57. 　
- 2022/09/30 21:28
- おマメちゃんのファンアートほんとすこ😍
  またおまめ描いてほしい（直接言えないコ障並感）
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 58. ゴエモン
- 2022/09/30 22:47
- これは難しい問題ですね
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 59. ぬ
- 2022/10/01 01:32
- どっちも
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  kaerudx
  
  がしました
- 60. 名無し
- 2022/10/01 01:51
- 極論ではあるが、そもそも他人が居ないなら作品を作る意味もないんだよ
  作品を作るというのは自己に内在する価値観、憧憬する人間性の描写であり
  その価値観も人間性も他人という比較対象や、社会や環境との軋轢から産まれるものである
  この世界の中で屹立させたい価値がある、自分が見出した価値を今ここに証明したい
  その想いが生まれ出る原点は結局のところ自分ではない誰かへの魂の叫びなんだよ
  自分を救うために私はここにいるんだと言わなくちゃいけない、は映像研の水崎氏の台詞だったかね
  他人が居るからこそ自分の為に作品を作る事が出来る、クリエイターの生き方とはその矛盾した二律背反と一生付き合っていく生き方である
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  kaerudx
  
  がしました
- 64. 名無し
- 2022/10/01 06:16
- おまめの背景自分のたくしあげイラストのやつで草
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  kaerudx
  
  がしました
- 65. 　
- 2022/10/01 10:43
- 個人的感覚だけど
  お賃金貰えるのと作品を評価して貰えるというのはそれぞれの別のメリットだと思ってる
  「良い物が必ず売れると思うな」ってラーメンハゲも言ってたけど
  儲かる事と評価して貰える事は必ずしもイコールにはならないし
  浅く広く評価されるよりごく少数の人に深く突き刺さって欲しくて作る作品だってある
  儲かる＝正義という考え方ではこれらの作品は作られない
  生活に困らない程度に稼げてるなら後は自分の趣向に拘りたいっていう中庸の人も沢山居ると思う
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 66. ぬ
- 2022/10/01 10:49
- ハイブリッドではダメなんでしょうか？
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 67. 名無し
- 2022/10/01 13:26
- ここのコメント欄読んだら皆普段は何も言わなくても沢山悩みながら創ってるんだなってことがわかってちょっとホッとしたわ…
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 68. わけがわからないよ！
- 2022/10/01 21:12
- もっとボスくれ！
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 69. 廃車を配車して歯医者を拝借した敗者
- 2022/10/01 22:00
- 好きだからかいてるし誰かに見せるでもなく絵をかいてるけど、学生時代に絵を褒められたのはそれでも嬉しかったしあの時に描いてた絵は今に比べたら技術は劣るけどモチベ上がって丁寧に描いてたなあ
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 70. は
- 2022/10/02 08:53
- 画家とイラストレーターの違いだと思う。
  画家は好きなもの、表現したいものを描いた「絵」が売れる。
  イラストレーターはクライアントに依頼された「絵を描く」ことが売れる。
  どっちも市場調査したり、見せ方を考えたりしないといけないけど、
  活躍する場所が違う気がするね。
- 0
  
  kaerudx
  
  がしました
- 71. あ
- 2022/10/02 15:44
- 今現在、彼らが何をしているか、どんな仕事についているか私は知らないけれども。
  彼らそれぞれの価値観がどうなって今があるか興味ある。
  
  ぞぬ氏の話は、教師になればいいと思った。教職課程取ってて正解。
  教師をしつつ、自分の世界を描き続け表現していけたらいいと思う。
  
  おまめさんは他人に評価されて、いつかそれでちゃんとお金をもらって生活できるようになったらすごくいいよね！と思う。
  
  私はどちらも取りたい折衷主義。
  教員生活をして仕事と生活の保障ができている中で描き続ける。本当に好きなら描かずにはいられないはず。自分の表現するもので食べていける自信がついたら教師やめて一本にする。
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  kaerudx
  
  がしました
- 72. あ
- 2022/10/02 15:53
- 書き忘れてた。
  
  おまめさんの話。
  特にデザインの仕事はクライエントの依頼と希望に沿わないといけないんだよ。そこに自己表現を入れてくると「それは求めてない、言った通りにしてほしい」になる。もちろんおまめさんが売れっ子イラストレーターになったら「いかにもおまめの絵」を使ったことのステイタスを企業は求めてくるんだけども。
  それまではデザイナーさんその人の個性なんか求められてない。相手が求めるものに合わせないといけないんだよ。そうでないと次の仕事は来ない。
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  kaerudx
  
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